Сначала бушмены думали, что он шутит или врет. Когда они поняли, что он на самом деле не слышит звезды, они предположили, что он очень болен. Потому что бушмены знали, что любой, кто не слышит природу, должен быть болен самой тяжелой болезнью из всех. Так он пишет.
Вопрос мой такой: у нас у всех в этом мире наоборот - тот, кто слышит звезды, того отправляют к врачам. Скажите мне, пожалуйста, кто все-таки болен - тот, кто слышит звезды или не слышит?
Ну насчет звезд я сказать не могу.
Ну, подразумевается, наверное, природа все-таки.
Да. Тот, кто не слышит природу, он конечно болен. Он отрезан от природы и жалко его.
Тогда вот сразу вопрос: что такое слышать природу?
Слышать природу - это значит быть близким к ней.
Это еще пояснения требует. Близкий к природе - что это?
Близкий к природе - это человек, который воспринимает вообще все окружающее как отношение Творца к нему.
Это близость к природе?
Да. И поэтому он не видит в этом ничего плохого. Вплоть до своей смерти. Тоже не видит в этом ничего плохого: приходит - приходит, и я ухожу.
Можно так жить, вот так вот - тепло...?
Да, почему нет?
Спокойно так вот?
Конечно.
Да?
Да. Это внутренний голос в себе, который надо просто раскрыть.
Ну нас лишили этого слуха - слышать природу. Лишили все-таки.
Ну это наш эгоизм, который замыкает нас в себе и не дает никуда свернуть.
То есть для него лучше, чтобы мы не слышали природу?
Это злая сила, которая действует параллельно с доброй силой, но мы ей даем преимущество.
Этой злой силе?
Да.
Скажите, пожалуйста, а как нам затосковать по природе, по этому слуху?
Пытаться проникнуть внутрь природы - это связь с Творцом. Мы должны пытаться приблизиться к Нему. И тогда у нас все получится.
Ну это требует пояснения. Для человека, сами понимаете, Творец - что это?
Все, что вокруг нас.
Это все Творец?
Да. И даже все, что внутри нас, - это все Творец.
И приблизиться к Нему означает…?
Приблизиться к Нему - это значит раскрыть свои ощущения так, чтобы между тобой и Им не было бы никаких границ, преград. И тогда ты почувствуешь, что вообще весь мир наполнен тонким пением.
Ах, как красиво!
Я бы так сказал.
Я даже не буду выяснять, что это. Пусть это ощущение останется. Скажите, это нам необходимо для нашего выживания?
Да дело не в том, чтобы выживать в этом мире. А дело в том, чтобы быть с ним в гармонии. А она вот таким образом приходит.
Хорошо. И последний вопрос. Сейчас есть такой даже не тренд, а что-то такое, какое-то состояние, что очень многие оставляют города, уходят в какие-то забытые деревни, в заброшенные дома, восстанавливают, и даже в леса, и там живут. Что это в большей степени? Это уход от страданий или все-таки поиск прихода к…?
Это поиск гармонии.
Поиск гармонии все-таки?
Да. Когда мне хорошо от того, что есть у меня. Я удовлетворяюсь этим, доволен этим. Ничего мне больше не надо, ни к кому претензий. Так и живу. Это неплохое отношение к миру.
Неплохое состояние, да?
Да.
Вот в свое время вы рассказывали. Хасиды когда-то, настоящие хасиды, каббалисты, все оставляли и почти на год уходили. Без ничего. Вообще без ничего. Без хлеба, без денег уходили в мир. Уходили и как-то так… Что это был за уход такой? Это был поиск этой гармонии, как вы говорите?
Да.
Да?
Да. Это называется "уход в изгнание". Но на самом деле это было изгнанием из себя. И очень многие так делали. Это было не только в России, это было и в Средней Азии.
То есть это не только иудаизм, это еще и другие религии?
У многих народов, да.
То есть они уходили, чтобы услышать этот тонкий звук, о котором вы говорили, да?
Да.
Именно это их вело?
Да. Они не были отшельниками, они вращались среди людей, но стремились к тому, чтобы быть максимально независимыми. Они таким образом стремились ощутить Творца.
