Это так и самое главное — у этого невежды, ему говорят, что надо делать вот так, а он не может. Он не согласен. Он не хочет делать так.
Но они знают, что это невозможно, — те, которые говорят?
Да, а он все-таки делает как-то по-своему, выкручивает это. И в итоге раскрывает новый путь.
То есть вы считаете, в науку должны приходить невежды?
В науку должны приходить те, которые могут отрицать науку и каждый раз таким образом продвигаться. Наука сама, в принципе, продвигается ведь верой выше знания, если уж по делу говорить. Как Эйнштейн, допустим. Как, может быть, Тесла (мы о нем маловато знаем). Ну вот такого типа.
Революционеры?
Да.
«Я не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвертая — палками и камнями».
Это абсолютно четко, я с ним полностью согласен. Полностью согласен! Я не думаю, что люди удержат себя в ближайшей мировой войне, если такая будет. Она зависит только от выполнения евреями своей исторической функции. Если они будут объединяться, то этого не произойдет, и мы придем к объединению добрым путем. А если нет, то через огромные страдания — наши и всего мира.
То есть вы считаете, что человечество в последней войне, если она будет, не удержится…
То, что не удержится, — это абсолютно точно! Только лишь зависит от того, в каких рамках не удержится! Потому что есть люди, которые говорят, что можно вести ограниченные атомные войны. Но я не представляю, смогут ли удержаться. Потому что все-таки сегодня атомное оружие на самом деле есть у многих, у многих государств, которые даже сидят и молчат.
Я боюсь, что он прав. Если будет мировая война, она оттолкнет человечество назад на многие-многие тысячи лет.
Да, это хорошо сказано. Вообще это хорошо, когда сделаешь что-то, и на месте сразу видишь. Еще и деньги получаешь. И вообще, закончил день, сделал свои, там, сапоги…
Что значит образование? Мы формируем, или можно сказать по-другому, форматируем наш мозг. Вот как мы запускаем в компьютеры определенные программы, а потом с помощью этих программ начинаем обрабатывать материалы и прочее — работать уже с ними.
Так и это образование — оно должно быть именно таким. То есть оно само по себе не имеет никакого значения. Только лишь после того, как с его помощью я начинаю относиться правильно к жизни, вот тогда я начинаю его ценить.
А что значит забыть образование вообще? Вот образование было какое-то школьное…
Что мы проходили в школе? Историю, географию, даже математику я не помню эту, все эти уравнения, я не знаю. Я могу их, конечно, как-то домыслить, но в принципе… А в институте? Это вообще!
Сколько ненужного, как бы вы говорите.
Ненужного вроде бы, но это все надо.
Надо все-таки?
Для того чтобы развивать мозги! Развивать их, шевелить ими. Иначе я буду что, только уметь считать своих коз или коров в стаде? Или я должен все-таки уметь работать с понятийным аппаратом?
Сказано верно. Потому что мы не можем себе представить, насколько прост, близок и вообще обратен нам Высший мир — мир отдачи, любви, когда мы все постигаем в объединении, а не в разъединении, в изолированности друг от друга.
Мы говорим так: «Любовь — это так просто!» «Давайте соединимся, полюбим друг друга«. А вы говорите: «Это так непросто! «
Нет. Я говорю: «Это так непросто», — потому что мы не в состоянии этого сделать. Не надо нам наступать на грабли все время. И потом, любовь — это не то, что мы определяем как любовь в нашем мире, что это какие-то удовлетворения гормональные, психологические или сексуальные. Нет.
Имеется в виду соединение вместе во внутреннем единении людей между собой, когда они чувствуют, что не тела их (тела пропадают как бы), а внутренне мы взаимосвязаны. Что у нас происходит какое-то внутреннее соединение, сочленение, и это образует какую-то новую общность — внутреннюю, духовную. Вот в этой вот внутренней, духовной общности мы начинаем чувствовать себя живущими как в другом пузыре — в новом мире.
Вот это и есть любовь?
Это достигается любовью. Связь такая называется «любовь».
Если ты хочешь идти своим путем, не впереди с факелом, освещая путь человечеству, а сам, своим путем, то ты должен просто идти. И на твоем пути не может быть никаких помех.
Что нас останавливает, в основном?
Нас останавливает общественное мнение. Вот в чем проблема.
Критика страшная, разрушающая!
Неважно! Пускай говорят, ну а я такой.
И доказательства логические, что это неправильный путь.
Неверный путь, ну и что? А я ошибаюсь. Имею право на ошибку? Имею. Дайте мне ошибаться. Половина людей ошибается. Допустим, половина… Ты понимаешь, что это некоторое преуменьшение. Ну и я ошибаюсь. Но я все время сверяюсь с собой: “Я иду так, как я хотел бы идти, и никого не слушаю в этом?” Тогда это верный путь.
А что это за внутренний факел, который ведет? Огонек, я не знаю… Что это такое?
А я чувствую, что я по-другому не могу поступать. Вот не могу. Я могу, конечно, заставить себя, отвернуться, увлечься, что-то делать – через несколько лет я все равно приду к тому же. Я должен себя раскрывать! Чтобы я открыл этот путь, чтобы я достиг своего духовного роста, духовной цели. А какая она, я не знаю.
Но так или иначе, это духовный путь уже, да?
Духовный путь. А он всегда только духовный. Потому что, а что еще? А что есть еще человеку в этом мире, какое еще развитие? Только развивать свою душу или свое внутреннее желание. Стремлюсь услышать себя и все.
Слушать – это значит осознать, понять. Не соглашаться, но понять, что другой имеет в виду, почему у него такое мировоззрение. Войди в него и пойми, каким образом он действует, мыслит. Возможно, что его образ мыслей, его подход к жизни – правильный. Попробуй с ним каким-то образом спорить, солидаризироваться.
Эгоисты не могут слушать друг друга. Они изначально настроены на то, чтобы четко удовлетворить свой эгоизм, достигнуть того, чего желают. Это является основой всего моего поведения, и никто с этого меня свести не может. Только под воздействием огромных страданий я могу свое мнение каким-то образом менять, снова эгоистически, куда-то в одну или в другую сторону, и снова продолжать эгоистически двигаться.
Мы таким образом созданы. Мы же происходим из разбиения общей души, общего желания. И поэтому в каждом из нас эгоистическое желание, которое действует только внутри себя. Каждый из нас внутри себя живет.
То есть если бы человек вот это услышал, вот только это, что это следствие его эгоистической природы, – вот с этого момента начался бы маленький переход. Необходимы высшие силы природы, скрытые в природе силы, которые бы помогли нам стать другими – обратными сегодняшнему нашему состоянию. А это целая методика.
Это не зависит от нас. Я не думаю, что это нам надо. Господин Эйнштейн ничего в нашем мире хорошего не сделал, кроме того, что помог сделать атомную бомбу, и рассказал нам о том, что существуют такие свойства в нашем мире, которые не вмещаются в нашей голове.
Так что, кроме того, что он запудрил нам мозги в полном смысле слова, я бы не сказал, что он что-то сделал хорошее. Лучше бы ничего не делал и не раскрывал бы ничего. Ни он, ни остальные физики-атомщики. Это все ни к чему. Мы могли бы прожить и без атомной энергии, а уж конечно без атомной бомбы.
Так что, не нужны нам эйнштейны. Такие люди ничего не дают. Нам нужны люди, которые были бы духовными предводителями поколения.
Этим вы хотите сказать, что для мира, какой он сейчас, наоборот, не надо никаких открытий, потому что он использует их…
Я считаю, что вся наука 20-го века служила не на пользу человека.
Почему?
Я не отрицаю ее, она сделала очень многое, но практически все это выходит нам боком. Да всем! Ну хорошо, мы не работаем так тяжело, как раньше, у нас есть стиральные машины вместо миллионов прачек, которые сидели на берегу реки и мыли, стирали. У нас есть огромные предприятия, которые выпекают и готовят полуфабрикаты, и мы покупаем практически готовую пищу. Сунуть эту курицу в микроволновку и она все тебе сделает. Это все понятно. Но для чего мы освободились?
Я время сократил. Летаю, вместо того чтобы ехать на лошади.
Для чего? Что ты делаешь в оставшееся время? Ты себя забиваешь еще большим списком забот и в итоге ты истощаешь землю, ты истощаешь все остальное. Я не вижу, чтобы в наше столетие человек стал более счастливым. Раньше слушали музыку, ходили в театр, стремились к литературе, могли читать толстые романы. Сегодня если больше двух строчек, я не читаю. Фильм — если он мне не нравится в первые полминуты, я выключаю.
То есть к чему я пришел? В чем я сегодня счастливее, чем сто лет назад? В том, что работали тяжелее? Да. Но к чему привело облегчение от работы? То есть практически эйнштейны нам ничего не дали. Кроме зла. Несмотря на то, что вроде бы сами хорошие люди. Но наделали они, в общем-то… Несмотря на то, что я люблю науку и приветствую ее, и все прочее, но когда эта наука сама сопрягается с эгоизмом человека, вот тогда и получается здесь не добрый Эйнштейн, а злая бомба.
И какой вывод из этого?
Какой из этого вывод? Сначала надо человека исправлять, потом науку развивать. Иначе ты ее будешь развивать себе во вред.
То есть вы бы сейчас остановили все науки и занялись бы сначала воспитанием человека?
Я бы с удовольствием вернулся на сто лет назад. И не позволил бы развиваться никакой науке.
И что бы вы ввели?
Интегральное воспитание! И только в мере его развития в человеке, то есть в мере реализации этого воспитания в человеке, разрешил бы людям развивать науку. Тогда наука была бы на пользу человечеству.
К чему должен прийти человек в результате этого интегрального воспитания?
К тому, что он чувствует, что весь мир и он — это единое целое. Тогда он никогда бы сам не пошел… он бы не увидел результатов своих исследований в виде бомбы. Он бы просто их не видел, как мы не видим что-то, что вредно для нас. Мы видим только, где мы можем что-то сделать для себя полезное.
Цитата: «Все люди лгут, но это не страшно — никто друг друга не слушает».
Это страшно. Это верно.
Что не слушает?
Да. Слушать — это значит осознать, понять. Не соглашаться, но понять, что другой имеет в виду, почему у него такое мировоззрение.
То есть впустить в себя все-таки немножко.
Нет, это даже не впустить. Это ты войди в него и пойми, каким образом он действует, мыслит. Возможно, что его образ мыслей, его подход к жизни — правильный. Попробуй с ним каким-то образом спорить, солидаризироваться и так далее.
Это значит, что человек слушает другого?
Это значит слушать его, да. Слушать — это, в первую очередь, понять.
Так слушают люди друг друга или нет, как вы считаете?
Нет.
Не слушают?
Эгоисты не могут слушать друг друга. Они изначально настроены на том, чтобы четко удовлетворить свой эгоизм.
То есть провести только свое мнение?
Не только мнение — вообще достигнуть того, чего я желаю. Это является основой всего моего поведения, и никто с этого меня свести не может. Только под воздействием огромных страданий я могу свое мнение каким-то образом менять, снова эгоистически, куда-то в одну или в другую сторону, и снова продолжать эгоистически двигаться.
То есть это, в принципе, причина всех абсолютно бед — не слушают других.
Мы таким образом созданы. Мы же происходим из разбиения общей души, общего желания. И поэтому в каждом из нас эгоистическое желание, которое действует только внутри себя. Каждый из нас внутри себя живет.
То есть если бы человек вот это услышал, вот только это, что это следствие его эгоистической природы, — вот с этого момента начался бы маленький переход.
Нет, не поможет. Услышать — не помогает, в том-то и дело. Здесь необходимы высшие силы природы, скрытые в природе силы, которые бы помогли нам стать другими — обратными сегодняшнему нашему состоянию. А это целая методика.
Вот скажите, как вы думаете, а Эйнштейн это понимал — вот то, что вы говорите, что есть скрытые силы природы?
О возможности — нет. О возможности изменить человека он не понимал.
Не понимал?
Нет.
«Вы думаете, все так просто? Да, все просто, но совсем не так«.
Это верно. Потому что мы не можем себе представить, насколько прост, близок и вообще обратен нам Высший мир — мир отдачи, любви, когда мы все постигаем в объединении, а не в разъединении, в изолированности друг от друга.
Мы говорим так: «Любовь — это так просто! Давайте соединимся, полюбим друг друга«. А вы говорите: «Это так непросто! «
Нет. Я говорю: «Это так непросто», — потому что мы не в состоянии этого сделать.
Не в состоянии?
Не надо нам наступать на грабли все время. И потом, любовь — это не то, что мы определяем как любовь в нашем мире, что это какие-то удовлетворения гормональные, там, психологические или сексуальные. Нет.
Имеется в виду соединение вместе во внутреннем единении людей между собой, когда они чувствуют, что не тела их (тела пропадают как бы), а внутренне мы взаимосвязаны. Что у нас происходит какое-то внутреннее соединение, сочленение, и это образует какую-то новую общность — внутреннюю, духовную. Вот в этой вот внутренней, духовной общности мы начинаем чувствовать себя живущими как в другом пузыре — в новом мире.
Вот это и есть любовь?
Это достигается любовью. Связь такая называется «любовь».
«Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что ж тогда означает пустой стол? «
Вот вы все время говорите о восприятии реальности. Пустой стол — что это означает на самом деле?
Это же аллегория. А вообще человеку, в котором нет внутренних мыслей, борьбы, постоянного смятения, постоянного поиска — он не идет вперед, он не развивается. То есть человек должен все время сомневаться в себе и все время выяснять. И все время сомневаться, и все время выяснять.
Это вы и называете жизнью?
Да. А мы, когда смотрим на такого человека, думаем: «Ну, не знаю. Он, наверное, ничего не знает. Он, наверное, не уверен». А это на самом деле все наоборот.
Покой и порядок…
Животный покой — это все убивает. Это, конечно, ужас! Мы надеемся, что Творец будет нас оберегать и не даст нам таких…
