Фриц Габер, еврей, был патриотом Германии. Считают, что он спас как минимум миллиард людей. Когда начало расти население мира, а урожаи начали падать, он придумал способ производства аммиачных удобрений из азота и водорода. Это назвали "хлеб из воздуха". Назвали одним из самых великих изобретений XX века.
Но тут же он решил доказать свою преданность Германии и создал удушающий газ иприт. И при нем его опробовали, и погибло от 3 до 5 тысяч французских солдат прямо на его глазах. Погибли страшной смертью. И дальше от позора покончила с собой его жена, не выдержала. Потом сын покончил жизнь самоубийством через много лет.
Потом он получил Нобелевскую премию в 1918-ом году. Потом возглавил институт, в котором был создан газ циклон бет. И через известное время этим газом отравили миллионы людей в газовых камерах, в концлагерях. И его родственники погибли, и близкие. В 1933-м году Гитлер пришел к власти, Фрица Габера выкинули из его же института, и он умер от инфаркта через год. Вот такая судьба человека.
У меня по этому поводу есть несколько вопросов. Первый мой вопрос: как это уживается в человеке - накормить мир и дальше изобрести удушающий газ?
Он не думал о последствиях, я думаю, ни того, ни другого. Он просто как человек науки, его толкала вперед возможность создать что-то эффективное. А против чего, в плюс или в минус, я думаю, он не осознавал.
Можно вот так вот жить, да? На твоих глазах твоим изобретением уничтожают тысячи.
Слушай, все можно сказать. Эйнштейн тоже отец атомной бомбы. Ну так что сделаешь?
Но он отрекся от этого потом.
Отрекся - это неважно. Отрекаться потом можешь от чего угодно, а между тем уже применили.
Вот это интересно, да. Сахаров - водородной бомбы и так далее, и так далее. Потом стали в общем праведниками. То есть вы считаете, толкает ученого открытие, создать?
Конечно, это для него интерес. Он не очень осознает последствия.
Ну это не очень хорошо - осознавать, что в человеке нет каких-то принципов, которые я не переступлю, что хотите со мной делайте.
Нет, у настоящего ученого - он вообще жизни не чувствует.
Жизнь для него - вот это, да?
Да.
А на что это потом пойдет, это его в этот момент не интересует?
Нет такого у него.
То есть кто возьмется за этого ученого, тот с него и выжмет те соки, которые он хочет, да?
Да.
Можно из этого какой-то вывод сделать: не попадать под такое окружение, не идти на такие изобретения?
Нет, он неспособен. У него пытливый ум и ему интересно только лишь получить что-то новое.
Но это сверху так приводят человека и ведут?
Да, конечно.
И уже заранее известно, что он будет таким?
Высшее управление.
То есть вы не осуждаете в данном случае Фрица Габера? Вы не осуждаете его.
Никого вообще не осуждаю. И ничего не могу с этим сделать, потому что это не в наших руках.
Второй мой вопрос: все вернулось бумерангом в его семью, все вернулось. Жена покончила с собой, сын покончил с собой, родных убили его же газом, который он изобрел. Скажите, все-таки есть закон бумеранга или нет? Или это все...?
В общем, все хорошее и все плохое, что мы делаем, возвращается на всех нас и близких наших, конечно. И мы должны каким-то образом все-таки отследить эти вещи. А, может быть, все-таки и попытаться на будущее...
Сделать выводы?
Сделать какие-то выводы, да.
То есть такая простая формула, что зло, которое сделано, возвращается в том или ином виде к тебе?
Да.
То есть надо все время очень скрупулезно как-то так...?
Выбирать, что ты делаешь, чем занимаешься, к чему идешь.
А мои плохие мысли относительно других?
То же самое.
Вернется ко мне?
Обязательно возвращается.
Вот если бы человек это чувствовал, он, может быть, остерегался бы, а он...
Для этого он должен все время держать себя. Каждый человек должен сдерживать себя и контролировать свои мысли, желания, вообще свои намерения.
Это правильно - сдерживать себя?
Да.
То есть что он говорит себе: "Это плохое дело, я сюда не пойду", - да?
Да, даже в мыслях.
Даже в мыслях? Но это очень сложно.
У нас это называется намерением.
Намерение. Но я же не волен в мыслях. Мы же как-то говорили с вами.
Это неважно. То, что тебе посылают, в этом ты не волен. А вот то, что ты дальше с этим делаешь, - здесь твой выбор.
