Он ответил: "Я прошел четыре стадии счастья. Первым этапом было накопление богатства и ресурсов. Я не получил того счастья, которого желал. Вторым этапом - накопление ценностей и предметов. Счастье было кратковременным. Третьим этапом было осуществление больших проектов. У меня было 95% запасов нефти Индии и Африки, но счастья не было, которого я хотел.
И четвертый шаг наступил, когда мой друг попросил меня купить инвалидные коляски для 200 детей-инвалидов. Я купил. Но друг настоял, чтобы я поехал и сам же вручил им, и посмотрел на этих детей. Я поехал. Я видел как они сидели в своих колясках, двигались, играли. И не было большего для них счастья и для меня. Я человек не сентиментальный, но я не удержался от слез. Вот это был самый счастливый момент в жизни.
Вот вопрос мой такой: если человек это ощущает, вот ощутил он, почему он все время не бьет в эту точку после этого?
Ну ему не дают такой возможности.
Почему?
Хватит.
У него же есть все возможности.
Нет.
95% запасов нефти Африки и Индии.
Это неважно. Нельзя давать человеку такого могущества, чувств, власти, чтобы он настолько мог помогать другим. Нельзя ему ощутить такое.
Почему?
Для этого надо себя готовить. Купить 200 колясок инвалидных - это не все. Мы же понимаем, что… Сколько бы это ни стоило. Ну это пара миллионов долларов, ну что с того? Он должен работать на это, чтобы ему дали возможность.
Вот так жить?
Да, в таких действиях.
Вот это очень интересно. Вы сказали, что нельзя. Вы даже эту фразу повторили.
Конечно, есть много миллиардеров и мы удивляемся, как это они не работают на отдачу еще больше, еще больше. Есть у них всякие…
Поступки такие, да?
Поступки, да.
Вот обратите внимание, что у них практически у всех это момент какого-то счастья. И Билл Гейтс пишет, что когда он помогает, вот такое оно, счастье. И Безос, все эти миллиардеры помогая вдруг говорят: "Вот тогда я был самым счастливым человеком!" А дальше… Вот так и живи, а вы говорите "нельзя".
Нет, нельзя.
Нельзя?
Нет.
А почему нельзя? У меня забиты банки деньгами, мне это все не надо. Кстати, он вообще и не женат, и детей у него нет. Я почитал про него, про Ратана Тата, этого миллиардера. И все равно будут забиты деньгами, я уйду, все эти деньги останутся. Почему я не могу их как-то… даже не раздать, а вот так вот - вот эти моменты счастья еще и еще? Вы говорите "нельзя".
Вы можете мне пояснить, что надо сделать, допустим, такому человеку, если он почувствовал это счастье и хочет его еще и еще повторить? Как он должен измениться? Что в нем должно произойти, чтобы не было "переедания"?
Он должен быть заинтересован в том, что он делает. Вот как те коляски инвалидные или еще что-то. Что он вкладывает в жизнь, в саму помощь другим. И в этом его участие. Причем участие физическое. Может быть, дать ему возможность собирать эти коляски, что-то делать.
То есть вы считаете, это важный момент, что друг его упросил самому приехать и самому вручить коляски? Вот это важный момент?
Да.
То есть чтобы в человеке произошло превращение из миллиардера, который накапливает, берет деньги, чтобы он сумел вот так вот их на жизнь отдавать? Все-таки что?! Что он должен сделать? Он же испытал счастье. Вот я все время к этому возвращаюсь.
Нет, у него должна быть переоценка ценностей: что важнее в жизни?
А что это за сила такая, которая вдруг появляется в человеке, который живет, накапливая средства, которая вдруг делает его счастливым? Что это за сила такая в него входит?
Он никогда этим не занимался, он никогда не вкладывался, он думал о том, как в одну сторону загребать, а здесь у него есть возможность включиться в иное действие, в иную работу. И он вдруг видит, что в этом есть намного большее наполнение себя. Не карманов, а себя. И поэтому это для него является открытием.
И все-таки вы говорите, ваш диагноз, что он обречен, он не сможет эти открытия делать постоянно.
Это не дадут ему, нет, Творец не даст.
Не даст. А в каком случае он сможет? Последний мой вопрос. В каком? Все время возвращаюсь к этому.
Если он займется каким-то делом, которое станет его целью в жизни. Тогда он сможет ради этой цели работать, наживаться, накапливать и тратить.
То есть перевертыш должен в нем произойти?
Обязательно.
На то, что я накапливаю, для того чтобы отдавать, да?
Обязательно да.
