От страданий к счастью

Все верно.

Вот сегодня логика нас и привела из пункта А в пункт В.

Ну и что мы видим?

Вот именно - что мы видим! Как воображением перепрыгнуть из этого тупика?

Если мы переходим с помощью логики из одного пункта в другой, то мы приходим в тот же пункт, только мы еще больше в нем закапываемся с помощью своей логики.

Да, точно. А воображение? Как нам выпрыгнуть из этого состояния?

Представить обратное ему.

То есть?

Обратное состояние тому, в котором мы находимся.

Ну мы находимся сейчас, допустим, в запутанности какой-то, в страданиях.

Вот представь себе состояние распутанности.

И радости?

И радости. И пытайся его создать. Не исходя из твоего прошлого состояния, а просто вот на голом месте.

Вот просто на голом месте создать счастье, да?

Да.

Вот сейчас я, страдающий, создаю счастье?

Да.

Это возможно?

Если это невозможно, тогда для чего мы существуем? А если это возможно, то только таким образом. Из несчастья счастья не создашь. Из несчастья ты должен только лишь понять, что тебе надо достичь счастья.

То есть вы говорите: только усилие достичь счастья от нас и требуется?

Да!

Только усилие?

Да.

Построить вот это счастливое состояние и пытаться его достичь. Тогда у меня такой, осторожный вопрос. Утописты когда-то стремились к этому. В чем разница между тем, что вы предлагаете и вот этими... Город Солнца...?

Утописты не опирались на природу - реальную, в которой мы находимся.

Природу - что вы имеете в виду?

На эгоизм, в котором мы находимся. Они считали, что его можно просто взять и поднять, захотеть и так сделать.

То есть взять и поместить человека в Город Солнца, да?  

Ну и сделать этот Город Солнца самим ведь надо.

И сделать, да, надо сделать.

Он не вырастает из наших фантазий.

А когда вы говорите, что надо представить себе счастье, какие этапы для этого надо пройти?

Я имею ввиду, что мы должны осознать, стоя на всех страданиях, которые есть…

Опираясь на них как бы.

Опираясь на них, сделать что-то обратное им можно только, если мы изменим свои отношения.

Друг к другу?

Друг к другу. И поэтому нам надо взяться за наше воспитание: личное, общественное, групповое, семейное - на всех уровнях.

И это вы называете "строить счастливое общество", да?

Конечно. Это зависит только от отношения людей друг к другу, больше никак.

Камни, технологии - это все…

Нет, это не имеет значения.

Подытоживая это, вы говорите: если я сейчас нахожусь в страданиях, в боли, в тупике, чтобы выйти из него, нужно себе представить, вообразить…?

Обратное состояние. Причина страданий - в моем "я", в том, что мы противоположны друг другу, ненавидим, не любим, отталкиваемся, желаем заработать друг на друге. Если мы желаем счастья, мы должны освободиться от личной заинтересованности и вместо нее поднять общественную заинтересованность.

То есть я должен пожелать счастья другому, и тогда я сам…

Всем!

Всем?

Да.

Даже всем.

Да.

И тогда оно как бы вернется мне таким же счастьем.

Да. Я во всем этом буду существовать сам.

Да.