Это, по-моему, очень точно.
Да.
Мы никогда не видим, что это как бы…?
Что это в нас.
В нас, да. Никогда?
Нет.
То есть я все время вижу, что это он поумнел?
Да.
А я все время был умным.
Мы поражаемся изменениям в других людях, не понимая, что это происходит именно благодаря нашим изменениям.
Ну иногда все-таки говорится, что "я повзрослел, я поумнел". Человек так иногда говорит. Это правильная мысль?
Ну да.
Да? А в какой момент происходит этот переворот? Мы очень часто с вами об этом говорим. Похоже, что это основа человечества и вообще.
Это работа Творца над человеком.
Чтобы произошел этот переворот?
Да.
Что я вдруг меняюсь.
Да.
То есть я меняюсь и меняется мир, да? Вот эта формула?
Это формула. Но кто меняет меня?
Вот это вопрос важный. А меняет меня Творец?
Да.
В ответ на что? Или это просто Его воля?
Чтобы я постепенно определился, что я нахожусь в Его власти и Он командует миром, который создал только Он. И я благодарен Ему за то, что Он проделал со мной все эти метаморфозы.
Это я потом благодарен, да? А до этого все-таки идет тяжелая работа?
Ну конечно.
То есть чтобы мне сказать, как я вырос, как я недопонимал отца, какой он был…
Нет, это не ты недопонимал. Это Творец тебя так провел по всем этим состояниям. Поэтому ты поумнел.
То есть в результате, как Марк Твен писал о своем отце, это я то же самое как бы говорю о Творце?
Да.
То есть как я поумнел - я понял, что Ты добрый и творящий добро. Ну пока это произойдет, это вообще…
Ну неважно. Человек достигает все-таки такого состояния, когда умирает. И тогда он понимает, осознает.
Я осторожно спрошу вас: "Кто он?". Вы сказали "человек умирает" и дальше вы говорите "он понимает и осознает".
Человек, в душе своей.
Но он же умер.
А что значит умер?
Вот это интересно. Ну да. Что значит умер? Вот вы сказали "человек умер и тогда понимает".
И тогда он понимает, осознает, что значит, что Творец провел его по всем состояниям этой жизни.
А кто он?
Что "кто"?
Кто "он понимает"?
Человек.
Но его же нет, человека, он же умер.
То, что его закопали?
Да.
Или сожгли?
Ну да.
Ну так что?
А где он, человек? Где он?
Дух.
Это и есть человек?
Это и есть человек.
То есть он бессмертен, этот дух?
Конечно. А что, кусок мяса что ли?
То есть вы говорите, что есть вечное в человеке, которое все ощущает, все проходит, и только оно?
Да.
А вот эта оболочка - это…?
Ее ты можешь закопать.
