Мы еще не знаем, что скрыто в ребенке

Ребенок должен расти свободным. То есть он должен сидеть и слушать старших, но это ему должно быть интересно. И он должен больше времени гулять с товарищами. Одновременно и с товарищами, и с учителем. Выходить в поле, ковыряться в каких-то машинках, в больших машинах. Еще что-то такое. То есть надо по путям его воспитывать отрока.

Понятно. То есть вы считаете, что это важнее, чем, допустим, засадить его за физику...

Нет-нет-нет, это ничего не дает.

За алгебру.

Ничего не дает. Только единицы продираются сквозь это и только лишь потому, что они хотят быть выше других.

То есть знания вас меньше всего интересуют, я вижу, да?

Да.

Знания меньше всего?

Нам это не надо.

Не надо. То есть знания меньше всего. А то, что вы сейчас предлагали, это что? Это раскрепощает его, что это дает ему?

То, что я предлагаю, развивает ребенка в естественном потоке его занятий. И в таком случае он изобретет все, что угодно. Не какие-то там самолеты-вертолеты, а космолеты! Основанные совсем на других принципах, - тех, которые, как мы сейчас думаем, наверное, есть у тех, кто нас иногда посещает. И так далее.

То есть эта раскрепощенность даст идеям свободу, и мы еще не знаем, что существует в ребенке, да?

Да.

А в нем целые миры.

Да.

Еще раз, если можно, мой последний вопрос. Вы говорите о свободе, - еще раз принципы этой свободы, если можно, для ребенка?

Принципы этой свободы - это свободный контакт с природой, рассуждения…

Выводы, да?

Выводы, споры со взрослыми и со своими сверстниками. Это все очень необходимо для правильного развития людей. Иначе ты их просто помещаешь в какой-то квадрат, я не знаю куда, в куб, и они оттуда не могут выбраться уже всю жизнь. Ты делаешь их мышление формальным.

Понятно. И тем самым ты останавливаешь весь этот…?

Конечно.

Мы говорим "прогресс, прогресс", а на самом деле он мог бы быть совершенно сумасшедшим?

Да.

Что это требует от учителей?

Это требует от учителей стать другими, не этими учителями, которые есть у нас сегодня. Это нам надо все переделывать и в течение многих лет. Но зато мы придем к совсем иным результатам.

Осознавая это, мы когда-нибудь, я всегда задаю этот вопрос, когда-нибудь вообще придем к тому, что надо "прыгнуть с обрыва"?

Через большую революцию, да.

Через большую революцию?  Что нужно все поменять? Министерство образования… Вы же понимаете, тут включается все, вся система. Вся бюрократическая система.

Вся!

Она не захочет. …

Ну я же не говорю о том, захочет или нет, надо воевать за это или нет. Я ни к чему не призываю.

А как это произойдет?

Не знаю, я просто говорю о том, что верно.

А могут сверху взять и поменять нам мышление? Вот так вот взять…

Сверху все могут. "Сверху" - я не имею в виду правительство.

Нет, я тоже не имею в виду. То есть Высшая сила может взять и повернуть мышление?

Да.

В каком случае она сделает это? Последний вопрос.

Я не могу этого утверждать, но мне кажется, тогда, когда мы полностью разочаруемся в том, что имеем.