Вопрос мой такой: все-таки мы вместилище чего? Все-таки скверны или чистоты? Или того и другого?
И того, и другого.
А что вы под этим подразумеваете? Что это в нас?
Видишь, нас выбросило от Творца на противоположную сторону. Мы не чувствуем Творца, мы не чувствуем близости с Ним, мы не чувствуем необходимости в сближении с Ним. Мы просто вобрали в себя все самое-самое такое…
Скверное.
Эгоистическое, да.
Это вы называете скверной, вот это?
Скверна - это то, что мы вообще отрицаем мир с Творцом.
Понятно.
Нам важно, чтобы у нас в руках была не связь с Творцом, а оружие.
Но вы же сказали, что есть еще и чистота в нас.
Да.
А это что такое?
Это потому что мы не можем осознать свое состояние. Именно это нас и спасает. То есть даже насколько мы удалены от Творца, насколько мы не приемлем Его решения, это все равно нам прощается и укрепляет нас, потому как мы действительно заблудшее поколение.
Так где же здесь чистота? Я не очень понимаю.
А чистота она в том, что к нам ничего не прилепляется. Мы не пачкаемся от того, что мы в скверне.
Почему?
А потому что мы ее тоже не чувствуем, она тоже не с нами.
То есть мы не чувствуем, что мы скверны, что мы такие плохие?
Да.
И это вы называете каплей чистоты, которая в нас?
Это чистота, да. Она нам и поможет, и помогает.
Но мы же должны ощутить, что мы в скверне, чтобы подняться из нее, захотеть очиститься?
Нам это не надо настолько. Достаточно, насколько мы есть. Надо работать над этим.
Надо работать над этим?
Да. Но насколько это проявится в нас, настолько и проявится.
Все-таки вы стали более благодушны к человеку.
Я просто отношусь к тому поколению, в котором я живу и я вижу, как реагирует на все, насколько Творец позволяет им почувствовать, кто они и что они.
И этого достаточно, настолько и будь, да?
Я считаю, что да.
И не рвись так?
Остальное все придет.
Да?
Да.
Удивительно, честно говоря!
А как сделать?
Ну как-то! Как-то сделать, чтобы человек почувствовал, что, как вы сказали, у него в руках оружие, а не Творец. Что это плохо, что надо как бы рваться к связи с Ним.
Но это не имеет никакого положительного решения. Нам надо обязательно понять, что мы одни - с Творцом.
Есть мы и Творец, да?
Да.
Вот к этому мы должны прийти?
Да.
И этого будет достаточно?
Ого! Этого будет достаточно.
И какой вывод из этого будет? Допустим, Бог даст, мы приходим к этому состоянию "есть мы и Творец".
Да.
Дальше? Вы говорите: "Это высоко". Что это? Есть мы и Творец, пришли к этому. Дальше какие мои действия? В соответствии с Ним все время, да?
Да. Дальше мои действия - только лишь с Творцом!
И я уже ощущаю скверну, я уже понимаю, как из нее выйти, и так далее, и так далее?
Да. То есть нужен вот этот маленький, первый контакт?
Да. Ни на кого не надейся - только на Творца.
Понятно. Он приходит от Творца или все-таки от моих усилий? Вот об этом я все время спрашиваю.
Он приходит в мере наших усилий.
В мере наших усилий?
От Творца, но в мере наших усилий.
То есть усилия мы все-таки должны делать?
Да.
Понятно. Дальше, отсюда же, из этого четверостишия Омара Хайяма: что означает, что человек многолик? Вот это и означает?
Да. Что мы все время пытаемся крутиться и смотреть, где получше, где поближе и так далее.
Это много ликов наших?
Да. И мы не находим себя нигде. А нам надо только лишь одно направление и одно решение.
Еще сказано здесь, что мы ничтожны и в то же время велики.
Да.
В чем же мы велики все-таки?
Мы велики в том, что с нами Творец, и ничтожны в том, что мы не обращаем на Него внимания.
То есть в нас есть и то, и другое?
Да. Надо что-то делать!
