Сегодня много людей страдает, как известно. Попытка сделать счастливым, ладно, даже не счастливым, а избавить от этих страданий или чтобы их меньше было, одного человека - это правильно вот так относиться?
Смотря каким расчетом ты пользуешься. Или ты имеешь дело с Творцом, или со страданиями этого маленького человека, или с собой и так далее.
Это очень интересно вы говорите. То есть если я имею дело с Творцом, то как бы эти страдания…?
От Творца.
И даны этому человеку, чтобы он их прошел?
Да.
И я, по большому счету, может быть, даже не имею права вмешиваться?
Ну это тоже принимается во внимание Творцом, так что это неважно, можешь делать. Ты хочешь избавить других от страданий, для того чтобы тебе было лучше. Эгоизм никуда не делся.
Ой-ой-ой, все тупик! А все-таки вы допускаете такую возможность, что я хочу для него, избавить его от страданий?
Нет, ты не можешь быть в его шкуре.
А тогда что такое сопереживание другому?
А это потому, что ты сопереживаешь. То есть ты представляешь, что это все происходит как бы с тобой, и поэтому ты должен сделать ему лучше.
И все равно ты думаешь о себе?
Никак иначе!
Как же выйти из этого тупика?
Никак не выйти.
То есть все люди, которые занимаются благотворительностью…
О! Это все, конечно, только для себя!
То есть выход только один - если обращаться к Источнику всех страданий, да?
Если к Творцу, и если Творец тебя поставит в очень особое состояние, когда уберет твой эгоизм, твои желания наслаждаться. И тогда ты сможешь сделать что-то ради других и не ради себя. Но это все исключительные случаи.
Возьмем этот идеальный случай. Что значит сделать ради другого? Дал Творец такую возможность. Что это значит?
Ты представь, что ты должен себя отключить от всякой связи с другим…
С другим или с собой?
С другим! Себя отключить от другого и делать ему добро.
Вообще не думая о себе, вообще?
Никак!
Это называется, что я себя отключаю от другого?
Да.
То есть это и есть помощь Творца, если Он дает такую возможность человеку?
Да.
А так человек не способен на такое?
Не способен, это не наша природа.
Как же так все это вуалируется, прикрывается, что у нас ощущение, что мы действительно делаем добро?
Это мы делаем в этой жизни, ничего с нами не сделаешь, такие мы уроды.
Тогда коронный вопрос: все-таки делать добро или не делать добро другим? Пытаться это делать или что?
Я бы тебе сказал: на всякий случай делай. Какой эгоистический ответ, да?
Так вот, да. Тебе это зачтется как бы, да?
Да. Ты бы говорил, что вот я когда-то что-то сделал, там-то и там-то…
То есть так или иначе вы говорите, что эти очки я набираю для себя.
Ты их не набираешь.
И все-таки делать, пытаться делать то, что я считаю добром для других, или нет?
Делай, но одновременно с мыслью о том, что этим ты себе не делаешь ничего. Тогда это будет на самом деле более-менее чисто.
То есть я с этого ничего не получаю как бы?
Нет. Не получаю и не получу.
И не хочу получать - это можно ввести?
Да
А если мне от этого больно будет, очень больно, что я никак не могу выйти из этой природы?
Ну тогда ты хороший эгоист.
Хороший эгоист - это означает, что я ощущаю…
Хотел бы подняться над своим эгоизмом, но не могу.
Но не могу.
И поэтому страдаю.
Это хорошее состояние, по большому счету?
Нет. Это такое, жалкое состояние.
Это состояние можно назвать молитвой или нет? Вот такое.
Молитвой можно назвать любое состояние.
Какая молитва правильная, которая, на ваш взгляд, верная?
Правильная молитва - когда я смотрю на лежащий на земле бумажник и представляю, что в нем есть банковский билет на миллион долларов.
И прошу чтобы так и было, да?
Да.
То есть все-таки, так или иначе, для меня?
Да.
Я все-таки вас все время прошу направить меня на то, что если мне плохо от этого, вот я хочу избавиться от этого…
Нет, когда ты поймешь, что это твоя природа, тогда тебе не будет плохо.
То есть прийти к тому, что это моя природа, точно понять сердцем и разумом - это точка отсчета практически, да?
Да.
С этого уже можно начинать двигаться?
Да.
