Игорь продолжает задавать вопросы по статье Бааль Сулама "Свобода". Наши зрители потихоньку начали читать каббалистические источники. Игорь спрашивает: "Как-то не вяжется эта цитата с тем, как вы говорите. Написано в статье: "В мире нет никакого эгоизма, потому что тут нет ни одной свободной личности, которая распоряжалась бы собой". Фраза очень интересная.
Вопрос его такой: "Как это нет эгоизма? Вы же говорите, что мы все эгоисты".
Но это эгоизм не наш, это не наш выбор. Это наша природа, которая навязана нам. И, конечно, мы должны искать способы, как от нее избавиться, как ее исправить. Для этого и существует наука каббала. И если мы постепенно-постепенно будем исправлять нашу природу, то мы увидим, что есть путь подняться над эгоизмом и жить по другим законам.
То есть когда говорится, что в мире нет никакого эгоизма, потому что тут нет ни одной свободной личности, это значит, что мы должны захотеть приблизиться к свободе.
Да.
А так, в принципе, если ты остановишь человека на улице, как вы все время говорили, и скажешь: "Ты эгоист", - он скажет: "Какой я эгоист?!" То есть у него нет осознания, да?
Нет.
Когда приходит это осознание зла?
Для этого надо начинать учить каббалу. И постепенно, в течение буквально нескольких месяцев даже…
Сегодня может быть и да.
Человек начинает понимать, что эгоизм руководит им и никуда ему от него не деться, он подневолен, и поэтому можно обвинять только Творца.
Не себя, а Творца?
Да! А кто же создал?!
Творец создал. Но как-то так…
Так и сказано: "Я создал эгоизм и создал Тору для его исправления". Так что единственное, что у нас есть, - это раскрыть нашу природу как эгоистическую и раскрыть метод исправления нашей природы как Тору.
То есть в том, что мне плохо, вот плохо мне, и я понимаю, что это от моего эгоизма, я в этом обвиняю Творца, а не себя?
Ты можешь обвинять Творца. Но, в принципе, Творец никуда не убегает от этой ответственности. Он говорит: "Я дал вам Тору, для того чтобы вы себя исправили". А для чего Я сделал вас эгоистами, и чтобы вы себя исправили - это вы должны сами изучить и согласиться с тем, что именно такое отношение к миру как ко злу и возможности исправить мир находится в ваших руках.
Скажите, пожалуйста, почему человечеству требуются тысячелетия, чтобы прийти к этой форме?
Не желает оно этого.
Но тысячелетия!
Не желает смотреть в эту сторону.
Оно не желает смотреть в себя, да? И нужны тысячелетия войн, страданий, крови, всего-всего?
Это все входит в процесс исправления. Это мы считаем все на дни, часы, недели и так далее.
Да, оторванным таким.
А у Творца есть время.
То есть вы говорите, что нет истории как таковой? Истории не существует?
Есть, но все это все равно потом подключается к общему исправлению.
То есть это сила, которая накапливается, да?
Да.
Именно только для одного этого решения?
Конечно, а кроме него ничего не надо.
Что зло во мне, и я должен его исправить?
Да.
Вообще, это потрясающе, конечно! Все историки, археологи занимаются историей, археологией, раскапывают, науки, как мы появились, Большой взрыв... А, в принципе, оказывается, что все складывается в одну точку.
Да.
Нужны все эти науки, как вы считаете?
Нет. Если бы мы сразу занялись тем, чем надо, исправлением себя и объединением, то нам всего этого не надо было бы.
То есть все знания нам особенно не нужны?
Нет. Мы бы все узнали бы самой Природы.
