Надо уничтожить все, что нас разделяет!

Есть бородатый анекдот о том, как разбивается самолет, выживает один пассажир, попадает на остров. Там живут людоеды, они его хватают, приводят к своему лидеру, вожаку. И вдруг оказывается, что это интеллигентный, привлекательный человек европейского вида.

И этот пассажир ему говорит: "Вы европейского образования человек, вы такой культурный, неужели на вас не повлияла цивилизация?!" А тот ему говорит: "Конечно, повлияла. Вот когда я буду вас есть, я буду пользоваться тарелкой, вилкой, приправами всякими. Все будет очень интеллигентно".

Вопрос мой такой. Мы видим, что цивилизация не остановила войны, не остановила эти ужасы. По идее, какой должна быть цель цивилизации? Чтобы мир превратился в какой-то…?

Ничего не надо руками показывать.

Не надо, да?

Надо изнутри все это менять. Только изнутри.

То есть цивилизация - это то, что происходит внутри…

В человеке.

В человеке? Это переворот, конечно.

Переворот? Никаких переворотов нет, их еще не было. Но до этого мы должны когда-то дойти, в конце концов.

Скажите, вот сейчас со всем этим ужасом, который творится, со всеми этими войнами, со всем этим варварством…

Никакого ужаса, просто люди демонстрируют, кто они такие по своей природе. Эгоизм. Просто человеческий эгоизм. Его надо исправлять. Больше ничего! Человеческий эгоизм везде, ни в одной стране, ни в одном строе мира, не уравновешен.

Не уравновешен?

Нет. И поэтому дай свободу людям безнаказанно поглощать друг друга, ты увидишь, насколько они варвары. Все!

Понятно. Но будут использовать ложку, вилку и тарелку, может быть.

Да, это привычка.

То есть эту цивилизацию они будут использовать, но будут есть при этом?

Да.

Скажите, пожалуйста, вы сказали, что цивилизация должна произойти внутри человека.

Да.

Вот это слово "цивилизация внутри человека" разъясните, пожалуйста. Что там должно произойти внутри человека?

Я тебе скажу. Представь себе, что ты находишься на стадионе. И там находятся, допустим, миллион человек. Ты представляешь себе, что это за зрелище?

Ну представляю. Масса такая, которая болеет за кого-то.

Болеет за кого-то, за что-то, против кого-то и так далее. Как ты думаешь, ты их можешь изменить в приятную сторону друг против друга?

Если они болеют за разные команды?

Ну конечно. А кто же ходит на стадион? Только потому, что есть такая борьба.

Вряд ли.

Вряд ли?

Да.

То есть мы видим, что человечество практически не изменилось. И оно именно в таком виде себя проявляет.

Что кто-то за кого-то, и он уже готов его съесть, другого?

Да.

Так. И тогда? Если мы говорим об изменении человека, что тогда? Они что, должны начать болеть за одну команду?

Нет, я бы просто запретил такие мероприятия. Полностью! И такие любые соревновательные действия.

То есть вы сейчас выступаете против любых соревнований.

Любых. Потому что они заставляют людей ненавидеть противоположную сторону.

И в этом вы видите основу.

Это основа цивилизации.

Мы лучше, мы мудрее, мы вернее, мы сильнее и так далее.

Понятно. А что же, по-вашему, должно происходить на стадионе в таком случае?

Ничего. Игры какие-то, но не одни против других.

Сюда вы подводите и войны, и вообще…

Абсолютно то же самое, да.

Мнения разные, да?

Все!

Политика, все-все-все?

Все! Люди должны учиться совершенно другим отношениям. А они от этого, наоборот, уходят куда-то. Занимаются только тем, что соревнуются друг с другом: кто лучше, кто больше, кто сильнее, кто кого боится больше и так далее.

Ну тогда, если вы говорите глобально, то вы уже говорите, что есть государство с его границами, его гимном, его флагом.

Это все уничтожить! Уничтожить все, что разделяет людей между собой!

Но прежде все-таки в этих границах нужно, чтобы люди прошли какое-то исправление, правильно?

Ну естественно, что это должно быть - поход на исправление.

То есть цель - что границы падут, правильно? Дальняя цель.

Да.

А сегодняшняя задача?

А сегодняшняя задача - всем идти против себя.

Против себя. И если мы справимся с этой задачей, тогда можно будет открывать границы?

Конечно! Об этом речи нет.

Тогда расскажите, пожалуйста, "идти против себя" - вот это раскройте еще.

Идти против себя - это идти против своего эгоизма, против ненависти к другим. И это наша задача.

А что если я чувствую эту ненависть? Вот я чувствую ее, как я должен ее гасить? И это есть в каждом человеке, прямо скажем.

Обучать людей.

Обучать как с ней работать?

Чтобы они были ближе друг к другу, чтобы любили друг друга, чтобы все время ощущали, что они зависят друг от друга. Не в плохом смысле, что иначе он на меня нападет, а в добром.

Эта цель должна стоять у человечества, что так или иначе мы должны прийти к этой семье народов?

К этому мы должны прийти.

Не будет тогда народов, да? Не будет тогда наций.

Не будет ничего, да.

А что будет, можете сказать?

Будет один народ на всей земле.

Да? Звучит классно! Очень хочется в это верить и так вот жить.

Только таким образом мы сможем достичь какого-то будущего правильного состояния.

А в чем тогда была ошибка утопистов, которые хотели строить такие города?

Они думали это сделать чисто механически, не перевоспитывая человека, не дожидаясь его изменения. Но это, конечно, было утопия.

То есть вся проблема утопистов и тех, кто мечтают о единстве, - это то, что они не приходят к тому, что в нас есть вот это зло?

Да. Вот сегодня мы изживаем эту последнюю коммунистическую утопию.

Да. Вы считаете, что вот с этим сегодняшним состоянием, со всем этим безумием что-то повернется в человеке все-таки?

Ну, по крайней мере, мы находимся в периоде реформации, что ли.

Да? То есть эти ужасы, эти войны, то, что происходит…

Это все должно нас убедить в том, что это неверный путь. Что силой ты ничего не возьмешь, ничего не завоюешь и не оправдаешься никак и никогда.

Вот это вы называете цивилизацией, да?

Цивилизация - это когда люди понимают, что самое главное - это добрая связь между ними.

И все?

И все.

Последний вопрос: где здесь Творец? Где здесь Высшая сила, о которой вы все время говорите? Где она?

Когда мы ставим добро над злом, этим мы строим Творца.