Как вы вот к этому относитесь?
А зачем?
Вот этот вопрос мне непонятен.
Зачем жить отдавая и любя? То есть цель всего этого, к чему она?
Ну как? Мне хорошо от этого.
А, чтобы было хорошо? Тогда не надо никакого альтруизма и ничего. Тогда надо просто вколоть человеку чего-нибудь такого, веселящего и все.
И пусть веселится.
Да.
Понятно. То есть это для вас не открытие?
Нет. В этом нет исправления мира, человека. Нет.
То есть, даже если мы сможем преступников превратить, например, в добрых, теплых людей…
Дело не в людях и не в каждом человеке, в одном. Дело в том, что есть Высшая сила природы, с котором мы должны связаться, приблизиться к ней по свойствам и вместе с ней участвовать в исправлении всей природы.
Это такая программа?
Да.
И укоротить ее нельзя никакими операциями и ничем?
Нет.
Но человечество же придумывает эти пилюли, ищет возможности сократить этот путь.
Где ты видел хоть одного человека, который бы изменился, исправился от пилюли?
Исправился - нет. Вы все время настаиваете на этом слове, что человек должен исправиться. Мало кто хочет исправляться в нашем мире. Это слово, наоборот, отпугивает людей.
Так.
Ты должен исправиться или я должен исправиться. Я не хочу исправляться. Я хочу, чтобы мне сделали хорошо, и чтобы мне было хорошо. Понимаете? Что мне хорошо. Чтобы у меня ничего не болело, чтобы я вставал утром и пел вместе с птицами, я не знаю, шел гулять…
Для этого надо быть маленьким идиотом и все.
А это не судьба человека - быть маленьким идиотом?
Нет, мы развиваемся и нам все больше и больше необходимо. И поэтому хорошо впереди - я не знаю…
То есть если я приду к такому состоянию, вы считаете, оно все равно рано или поздно изменится и я выйду из этого состояния, такого, счастливого, ребяческого такого?
Да нет, это идиотское состояние.
Хорошо. Из этого идиотского состояния так или иначе меня выведут, да? Я не смогу так жить?
Природа тебя выбросит.
Выбросит?
Да.
Да-а… Это поэтому мы занимаемся наркоманами, которым в общем-то хорошо, наверное, так. Они сидят отключенные, а мы ими занимаемся, мы их хотим все время вывести из этого состояния.
Потому что завидуем.
Вот почему мы хотим? Не потому что завидуем, а потому что все-таки в нас есть…
Потому что это ложь.
Ложь?
Потому что их состояние, веселенькое такое, отключенное - это ложь. И поэтому мир с этим не соглашается.
Даже если они никому не вредят, ничего, это все равно ложь?
Конечно! Самое дешевое - раздавать наркотики и успокоить человечество.
Путь исправления - он всегда такой тяжелый, что от этого слова все вздрагивают? Или как? Могу я как-то принять его, сказать: "Хорошо, я иду"?
Я думаю, что путь исправления - он на самом деле не тяжелый. Но он зависит от распространения, рекламы, убеждения, объяснения. Вот это проблема.
Нашей науки?
Да. А так… Сама наука - непростая. Человек начинает ее изучать и не понимает вообще о чем говорится. Уходят несколько лет, чтобы он начинал слушать.
Да, хоть немножко ориентироваться.
Да. Так что…
Вы сейчас сами говорите верно. Да-да-да. И человек… кто удержался за это время, кто ушел. И вот так вот… Почему каббалисты так сделали, что это так непросто?
Каббалисты ничего не могут сделать. Они берут природу и пытаются ее вывернуть как угодно, только чтобы она была ближе к человеку. А природа - она обратная.
Человеку?
Да, и поэтому ничего с ней сделать нельзя. Ее надо крутить, выкручивать как-то так, чтобы человек начал ее видеть с нескольких сторон, чтобы он поднялся над своим эгоизмом, чтобы начал видеть мир в другом свете, в другом обличии.
Вот это задача науки - вот так вот направить?
Да-да-да. Как приблизить науку каббала к человеку, как рассказать человеку о том, что есть обратная природа.
Из ненависти к любви, да?
Любовь, да.
Любовь. А то, что мы с вами говорим, если мы будем это все время повторять: вот есть такое понятие «любовь». Не только можно драться, убивать, ненавидеть, я не знаю, со своим эгоизмом жить, а можно и любить, можно научиться отдавать.
Нет, мы еще не знаем, что это такое.
Не знаем?
Нет. Это чистое свойство Творца.
Любовь.
Да.
Понятно.
Мы не знаем, что это. У нас это все обретает какие-то уродливые формы…
Да. Больше такие, животные.
Да. И это все не то.
То есть чтобы поднять человека до уровня этой высшей любви, высшей природы, нужно перевернуть?
Перевернуть его, то есть оторвать его от его эгоизма. И то, что в нем останется после этого отрыва, притянуть к свойству любви.
Что же там останется, вот интересно?
Маленькая точка.
Даже?
Да, маленькая точка. Но только она и может быть прилеплена к свойству любви. И будет вместе с ней развиваться, расти. Вот так вот.
